栏目介绍：“远见”是一档“互联网财经”主题的广播专栏节目，每周二、周五12:00在央广经济之声播出，周六日16:30重播。表现形式自由，提倡“原创+连接+分享”。“远见”会从商道、投资、前沿技术现场和热点话题讨论，邀请业内名嘴大和企业家，分享见闻经历或见识观点。看前沿趋势，与智者相伴。
本期嘉宾：李翔，资深商业财经出版人，曾任《经济观察报》主笔，《财经天下》出版人，其创办的《李翔商业内参》对中外财经互联网案例剥丝抽茧，对商道、趋势、有独立认知和判断，获得雷军、柳传志、马云等企业家的联合推荐。
主播：王思远，央广经济之声资深记者，先后供职栏目《天下财经》、《2号经济庭》、《央广财经评论》。长期关注互联网、消费和经济法律领域。
大佬们的焦虑症：电影可以不成功，但商场如赌场，要一直赢下去
思远：欢迎李翔。
李翔：大家好，我是李翔。
思远：咱们继续，上一集我们聊到一个话题，当这些新概念、新趋势出现的时候，它对商业发展到底有多少的推动力以及在这个过程中，我们如何去判断这个新概念、新趋势是否正确？有那么一句话挺流行，就怕比你优秀的人比你还努力，经常看到马云、马化腾这些大佬们在一些公开的场合会犯焦虑症，比如马化腾经常在台上说，天天担心微信被干掉怎么办？
李翔：他那是得意的时候，因为微信已经起来了。我记得2013年马化腾最后一次出现在大家面前一个深度的采访。他说如果不是出来微信，腾讯也是战战兢兢，非常担心赶不上所谓移动互联网这一波，还自谦也只拿到半张船票。
思远：不光是他，比如说马云做阿里菜鸟的时候，包括周鸿祎做手机之前。
李翔： 移动互联网那一波确实让大家蛮焦虑的，李彦宏、马云都一样，我觉得和之前讨论是有关系的，就是对趋势的判断。
思远：大家怕方向判错了，对于企业家来说，焦虑是他们的一个常态，对于一个演员、一个作家而言，一部成名戏、一个好作品吃一辈子，就立住了，但是对于企业来说，可能是一个错误就会毁了公司，对吧？
李翔：因为电影行业有个约定俗成的规则吧，是一个名导演跟我讲的，如果你能够做出一到两部被证明口碑、票房都非常成功的作品出来，市场、观众、投资人都会允许你一些适当的错误，可能口碑很差。但是商业最夸大的地方在于，这个游戏必须得不断赢，对趋势发生误判，没有赶上，就已经被遗忘了，资本市场给你的定价就不同了，舆论对你的判断也不同，这个我觉得太常见了。
思远：实际上不同的阶段有不同自己的焦虑，越大公司体量必须要提出“相对明确的，能够吸引资本，能够凝聚内部向心力”的概念。
李翔：而且这个所谓概念对于大公司而言，很大程度上是和战略结合在一起的。基本上讲到概念会提到趋势，可能要做出适应未来世界趋势的东西出来。
思远：不能逆潮流而动。
李翔：才能活得很好，投资人更认可你，用户更认可你，是这样吧。
为何中美企业，一个强于模式创新，一个擅长技术创新？
李翔解读：技术和模式是轮回，技术创新更“陡峭”，在实现商业“指数级”增长的前提下，创业者们更prefer模式创新；但模式创新遇到瓶颈时，必然回到技术创新。
思远：给我一种感觉，中美移动互联网商业发展得很发达，明显的区别是：在美国在做一个概念的时候，头两年说LBS等等一些基于技术的概念；而在中国，我发现近两年更倾向于商业模式这样一种概念的创新。一边是技术，一边是商业模式驱动，怎么来看他们的差别呢？
李翔：我觉得是阶段不同吧，大家能看到从去年到今年已经有很多人在讲，中国更需要的是技术创新，不是商业模式创新了。确实阶段不同，举一个例子吧，连锁酒店的例子，对于中国这样商业基础设施非常不发达的地方，之前大家住得国有宾馆，酒店的数量是比较少的，这个时候有人跳出来说，我来中国做经济型连锁酒店，服务经常出差所谓的商务人群，如家，包括汉庭，也能够实现指数级的增长，完成上市，商业模式的闭环。当大家可以通过做这样一件事情实现指数级增长，实现资本市场的回报，如果能做到这样的话，激励就是做所谓商业模式创新，而不是做技术创新的，做技术创新肯定是更陡峭的事情。
思远：是一个窄门，是一个苦活。
李翔：商业模式创新到了一定程度，比较绝境程度之后，所有人又会回来想技术创新，它是激励机制决定，过去投资人还是看那些商业模式创新，O2O那一轮、共享这一轮，大家突然要去看技术创新，说要看一看你们的VC投资机构里面你们的合伙人，有多少人真正懂这些东西的，创业者跟你谈，能不能判断这个东西确实就是一个靠谱的技术创新，是吧?
思远：双方要有技术上的内行。技术创新和模式创新其实都是发展相当于一个软件一个硬件，它是一个轮回，比如移动互联网之前，有3Q大战、搜索大战、电商大战，中国互联网“野蛮圈地”的时代，大家更多挖技术.移动互联网带来另一波新的不一样红利的时候，线上、线下渠道的融合，你会发现通过技术之外实现指数级商业增长的时候，大家有可能拼模式，新的商业模式发挥到一定程度的时候，可能又需要更高一层次的技术。
李翔：很多公司是通过商业模式创新起家，然后做到一定程度之后，会再向技术端延展，比如说滴滴，滴滴开始的时候，优步APP体验，设计完全是不同的，我问过相关的人，优步可以很轻松实现一键叫船，APP就可以出现这个钮，滴滴不可以。优步设计的时候，就是开放式可以随时加的东西，滴滴开始的时候没有想到这件事情，集中式，从上到下，后台改一个东西到前端，会非常非常麻烦，滴滴发展到今天之后会发现，高增长，包括资本的认可，就得改进算法，叫车等待的时间从十分钟缩短到三分钟，背后是大量的数据工程师去计算、工作，滴滴就会从全世界挖世界上最好的数据工程师来工作，向技术端蔓延。包括携程，老牌的互联网公司，03、04年的时候，很多人看携程觉得说，你是一个互联网公司，但是有那么多的人打电话，不像是一个互联网公司，互联网公司不是这样的玩法啊。到今天为止，也是加大了技术上的投入，你要解决这个问题，不可能永远停留在那个阶段。
中国互联网的概念泡正整在破掉，那些正在受到挤兑和质疑的“准巨头”，是疯狂的骗子？还是不受限制的梦想家？
思远：别太严肃了，说点八卦的事儿。眼下你觉得身边最不靠谱的概念是什么呢？比如说我们看到中国互联网现在很多泡沫正在破掉，前一阵子，可能大家都关注到了乐视被媒体爆出资金链吃紧甚至断裂的传闻，甚至这个传闻说缺口可能达到了千亿级别，最后贾跃亭不得不出来公开澄清，但是也承认这个缺口存在。但说起来这两年乐视是中国互联网界乃是中国资本界无可争议最“妖”的一个公司了，无论是从模式还是从去年股价，在一片争议声中疯狂崛起，包括提了各种各样的概念，就属他提得最多。比如说生态化反，等等，有人就去点赞，要想在这一轮互联网生态之争破局就必须疯狂，必须要有这种心沉大海的勇气和魄力，也有人说不靠谱，乐视就是一个典型的PPT制造概念的公司嘛，怎么看？
李翔：其实“生态”这个概念它还是成立的，只是说乐视对很多概念进行再加工、再创作，苹果就是一个闭环，是开放的闭环生态。比如阿里、腾讯都做生态，生态化反等等，外部人其实不是那么了解，可能需要他们自己来解释，具体到底是什么?我自己觉得，很多公司提得概念还是相对大的概念，背后是趋势和战略。比如说VR是不是概念?AI是不是概念?但是暴风说做VR，到底能支撑多长久?很多小的创业公司都说自己要做VR，分享这也是一个概念或者是趋势，但是到底什么人能分享到？也有一种可能，你确实对趋势判断是错误的，那就没办法了。你看，百度在上一轮要连接人和商家，做了外卖，基于搜索和地理位置可能还靠谱一点，又做了O2O比较重型的，蛮疑惑的，百度做外卖支撑不起市场对它的预期。
思远：它的“标签”就不是那个了，说乐视扯到百度上。说回这个话题，前两天我们看到圈里知名记者宋玮写了一篇文章，我觉得写得挺有道理的，在这里借用小晚（宋玮笔名）同学一个观点。做这两期我们有关概念话题节目的收尾，她是这么评价乐视这件事的：贾跃亭想法宏大，敢于进行资本游戏，敢破坏规则。因此有人说他是骗子，也有人说这才叫梦想家。但事实上他确实是一个极富冒险精神的人，而冒险精神也是企业家精神重要的组成部分，但是成功的企业家必须学会驾驭风险。
